深度｜OpenAI COO 最新 CNBC 采访：十年后，今天出生的孩子很难想象无法与计算机对话的世界，我们仍然处于非常早期阶段

7 月 6 日，OpenAI COO Brad Lightcap 在 Global Conference 2024 峰会上接受了 CNBC 高级记者 Julia Boorstin 采访，Lightcap 就 AI 未来发展以及行业趋势进行了分析。

他强调，OpenAI 正在通过与各行各业的企业建立合作伙伴关系，帮助他们利用 AI 技术提升效率和创新能力。以 Clarnet 和 Moderna 为例，前者在客户支持中成功应用 GPT-4，显著提升了工作效率；而后者则在临床研究和药物开发过程中利用 AI 技术加速进程。

针对 AI 可能导致的大规模失业担忧，Lightcap 表示，虽然某些岗位可能会被 AI 取代，但这将为新的工作岗位创造机会。他引用历史上的机械化革命为例，指出经济体的适应性和多样性将帮助社会应对这次技术变革。

此外，Lightcap 也谈到了 AI 系统的能源需求问题，强调未来需要全球供应链的重新组织，以满足数据中心和 GPU 的增长需求。他呼吁 AI 公司积极参与能源讨论，确保可持续发展。

Lightcap 表示，未来 AI 系统将变得更加强大和智能，与用户的互动将更加自然和高效。他预测，未来的 AI 将成为用户的“完美团队成员”，帮助他们解决复杂问题，实现更高效的工作模式。

以下为这次对谈的全部内容，enjoy～

Julia Boorstin

OpenAI 是一个划时代的公司。而且对我来说最有趣的是，它所领导的创新和真正的AI革命，并不是为了颠覆现有公司和行业，而是与它们合作。而这种合作方式在过去的几波技术创新和初创公司中是我们不曾见过的。

我希望我们今天能深入探讨的是，OpenAI 如何作为合作伙伴和盟友，帮助各行各业的公司驾驭这项新的 AI 技术，并如何将其定制化到他们的数据集上。

那么，作为 OpenAI 的 COO ，Brad，你负责业务运营。你们刚刚宣布了一个新的合作伙伴关系。既然我们在 CNBC 通常从新闻开始，请告诉我们 OpenAI 与 Stack Overflow 的新 API 合作伙伴关系的实际意义对你们的客户意味着什么？

Brad Lightcap

OpenAI 是一家独特的公司，我们对开发 AI 有非常使命驱动的方法。这在商业意义上实际上意味着我们将是一家本质上以合作为基础的公司。

我们是一家小公司，正在构建一项非常大的技术，具有非常广泛的影响力。因此，我们如何将这项技术带给世界，几乎必须通过合作来实现，建立一个可以重复和增值的模式，但也让我们的工作在世界上产生增值是核心。

Stack Overflow 就是一个很好的例子。我们今天早上宣布了这项合作。ChatGPT 作为一个编程助手是最受欢迎的用例之一。

如果你是一名软件工程师，至少自我报告，很多软件工程师在一个窗口打开 ChatGPT，在另一个窗口打开他们的编程终端。

这是一项合作，能够使 Stack Overflow 将他们的资源以非常原生的方式带入 ChatGPT。帮助我们提高 ChatGPT 作为编程助手和编程推理器的质量。希望它能使 Stack Overflow 在组装有趣的数据集以提高代码生产力方面更加高效。

Julia Boorstin

看起来你们正在进行很多这样的合作。这些合作涉及不同领域，但显然这些合作有助于加速你们的推广，并真正展示这项技术的能力。

上周刚刚宣布了与《金融时报》的合作伙伴关系，你们还与一些出版商建立了合作关系，但与此同时，你们也面临很多诉讼。Sarah Silverman 的诉讼，作者 Jody Pico 的诉讼，还有《纽约时报》的诉讼。你们如何看待这些合作伙伴关系或构建工具以应对这些问题？

Brad Lightcap

是的，出版是一个有趣的领域。关于出版的有趣之处在于，我们实际上认为这是最有机会的领域。如果你从根本上考虑 AI 是什么以及 AI 所拥有的机会，它是世界上最先进的工具，用于理解、生成信息。而出版从根本上来说就是与信息互动、创造和生成信息的业务。

如何看待这两个目标的对齐以及这项技术可以为这个行业带来什么，如何提升新闻业，如何提升报道质量，如何提升用户体验和读者与内容互动的能力。我们认为机会是无穷无尽的。

我们很幸运，有许多出版商希望与我们合作追求这一目标。我们刚刚开始探索这是什么样子。我们才刚刚开始这个过程。我猜我们很快会有更多的消息要说。但我们认为这是绝对关键的，也是我们的优先事项。

Julia Boorstin

看起来你们与《金融时报》的这种合作伙伴关系的理念，你认为我们应该期待更多这种类型的合作吗？

Brad Lightcap

是的。我们确实在寻找如何多样化我们带给 ChatGPT 的观点，以及我们如何看待 AI 与行业互动的能力。例如，金融报道的形态与时事和政治报道的形态非常不同，与生活方式报道的形态也非常不同。

拥有每种类型的内容，每种观点是很重要的。这些工具本质上是推理引擎。帮助人们探索所写内容的全空间，公共意见，我们认为这是一个很大的机会。

Julia Boorstin

我希望我不会太快被一个 OpenAI 工具取代。但如果真的取代了我和我的同事，我相信它会是一个非常好的工具。那么，让我们谈谈我们现在在企业采用方面的现状。

《华尔街日报》刚刚发表了一篇关于你们与 Moderna 合作的精彩案例研究。我也看到了关于 Oscar Health 和 Klarna 的精彩分析。如果你不得不描述一下在 ChatGPT 发布18个月后的生命周期中我们处于什么位置，企业采用方面的情况如何？

Brad Lightcap

是的，这是我花很多时间的地方。这可能是今年最有趣的事。当我去年在这个舞台或类似的舞台上，我发誓，大多数在座的人都没有听说过 OpenAI。他们听说过 ChatGPT。他们认为我工作的公司叫 ChatGPT，他们知道它在他们的公司中使用，但他们不知道具体怎么用，但他们想更好地了解。

实际上几乎从那一刻起，我们就开始了这段旅程，了解人们在企业中使用这类技术的情况，以及我们需要构建哪些工具来加速企业采用。一年后，我们已经构建了企业级 ChatGPT。

现在我们看到大约 92% 的《财富》500强公司在使用 ChatGPT 作为工具。我们现在有超过 60 万企业用户。采用情况非常显著。

这是一项非常广泛的技术，没有一个行业我们认为有明确的适应性比其他行业更高。它是一个适合所有地方的工具。我们预计这种增长曲线会继续。但我们仍然处于非常早期阶段。

Julia Boorstin

那么，有多少人所在的公司优先考虑与 AI 的互动或采用 AI 工具？也很有趣，但比个人使用的人数少。那么，谁在推动 ChatGPT 的采用？是自上而下还是员工推动？我们之前讨论过这点，例如在 Box 公司，这种推动更多是来自员工的。是什么在推动这波采用？你认为什么是最有效的？

Brad Lightcap

是的。我们的观点在这方面有所改变。我们刚开始 OpenAI 时，我们的第一个业务就是建立一个开发者平台，基本上是通过 API 向开发者公开我们的模型，让他们能够构建这些非常定制的工具。我们仍然有这个业务，它做得很好。大多数公司认为他们必须通过这个来构建 AI。

大多数公司联系我们说，我有一个目标，我想通过 x 百分比增长收入，我想削减 y 百分比的客户支持成本，等等。这没问题，我们仍然可以做这些工作。但我们逐渐意识到的，以及大多数公司正在认识到的，是让你的员工接触这些工具实际上是最大的加速器之一。

它不会整齐地出现在财务报表中，不会成为第二季度的盈利报告中的一个项目，但让人们熟悉这些工具的工作方式，让他们将工作流程围绕模型的能力展开，体验下一代模型的功能，几乎就像是给通用 AI 装上辅助轮。这是非常重要的，企业正在逐渐意识到这一点。我们非常鼓舞。

Julia Boorstin

所以启用广泛的实验，这很有趣，因为 OpenAI 的迭代开发理念和在过程中引入事物的理念与传统的工作方式并不相同。你如何解释这种理念及其对企业的意义？

Brad Lightcap

是的。我们这样做的全球原因是，我们认为这个领域的进展速度和我们训练的模型会从这里加速。如果你能相信的话，实际上人们认为这种变化速度已经令人眼花缭乱。

它将在未来几年进一步加速。那么，你如何从我们所说的部署角度思考这一点，即将模型带给用户，无论是消费者还是企业。去年我们改变了一点这个方法，我们不再做这些大的发布。以前是，“好吧，世界有了 GPT-3，没人知道 GPT-4 是什么样子的。”

然后突然我们发布 GPT-4，所有人都得适应。随着模型变得越来越强大，我们认为让人们逐步了解能力的改进和轨迹线是非常重要的。因此，迭代部署基本上就是一种做法，让人们熟悉模型的增量改进，使趋势线看起来更平滑，而不是不连续的。

Julia Boorstin

那么，公司采取 AI 优先的视角或自上而下的方式，有什么价值？Moderna 似乎是一个很好的例子，他们决定优先部署 AI。这在实际操作中意味着什么？如果 CEO 像 Moderna 的 CEO 那样将其作为优先事项，会带来什么优势？

Brad Lightcap

是的，零碎地做这件事是很难的。这并不是说你明天就需要完全 AI 化你的公司。但我想，如果你考虑将互联网引入业务，而今天没有现代企业能在没有互联网的情况下运作，这有点像你开始时说：“好吧，我只给我的财务团队使用互联网。”

我们在这里持有同样的观点，试图采取全面的方法，让每个人都能访问，多样化我们正在做的项目数量，以涵盖公司的不同部分。

让我们考虑我们的优先事项，既包括我们的内部运营，也包括我们可以构建的产品类型以及我们可以为客户提供什么。我们认为所有这些类型的工作都很重要，采取这种全面的视角是非常关键的。

Julia Boorstin

那么，带我们了解一下 Moderna 的 AI 使用情况，以及它们与 Clarnet 的对比。Clarnet 是首个部署 OpenAI 的金融科技公司。这些工具的潜力是如此多样化，让我感到非常惊讶。

Brad Lightcap

当然。Clarnet 是一个很好的例子。Clarnet 将 GPT-4 实施到他们的客户支持团队中。他们构建了一个完全定制的工具集，现在可以完成约 700 名客户支持代理的工作，并将处理每个工单的时间从大约11分钟缩短到约 2 分钟，并减少了来自任何特定客户的重复查询约25%。

他们看到了惊人的结果。他们在 AI 采用方面非常成熟，Clarnet 的 CEO Sebastian 对 AI 非常热衷，这种实施是首创的。

但我们现在越来越多地看到模板出现，允许其他公司以相同的方式采用这种方法。Moderna 稍有不同，Moderna 显然是一家制药公司。他们在直接面向客户的工作上做得不多，他们不像 Clarnet 那样服务很多用户。

但对他们来说，真正关键的是如何开始利用 AI 带来的效率，驱动临床研究过程、药物开发过程以及所有合规和行政工作。他们作为一家公司实际上在制药行业中规模较小，大约有 6000人。

因此，Moderna 真正的重点是如何保持这种非常专注和狭隘的文化，加速药物开发，而不必让公司承担大量的行政工作，这些工作是大多数制药公司多年来积累起来的。因此，他们以不同的方式看待这个问题。

Julia Boorstin

是的，很有趣。你提到了 Clarnet，你们的技术完成了 700 名员工的工作。这就是问题的核心。我想对很多 CEO 来说，这意味着多少工作将被 AI 取代？会不会出现大规模裁员，对整个社会产生影响？我们真正看到的 AI 对失业的影响是什么？我们在后台讨论过这个问题，但我有点惊讶地听到你不认为会失业。为什么不？

Brad Lightcap

我不认为会有。随着劳动力重新定位在这个世界上，劳动力市场将会有正常的周转周期。在几年内某些领域会觉得，我们为什么要雇人做这些工作，但会有其他领域出现，因为这项技术的实施而出现新领域。

我们有一个非常动态的全球经济。就像我之前说的，有人昨晚告诉我，当机械收割机在 19 世纪末 20 世纪初出现时，美国和欧洲大约 90% 的人口从事农业工作。

基本上存在大规模失业和工作流失的风险。你确实看到这种情况发生了。这些经济体适应了，经济发展了。你不会在这里看到同样的情况。我们有一个更加多样化的经济体，我们有一个更加有弹性的经济体。

这种变化在全球经济中的推出方式的性质。技术的发展速度会非常快。但最终你需要弄清楚所有的网络和管道，让技术能够在地方上发挥作用。这需要时间。这不是让我担心的事情。

实际上让我担心的是我们没有足够快地采用它。我们是一个经济体，我们的实际 GDP 增长率没有达到需要的水平。在美国尤其如此。我们看到经济中有大量领域是这种技术可以带来的好处。我们的重点实际上是如何更快地引入它，并使其以能够产生影响的方式启用。

Julia Boorstin

我知道我们的时间不多了，所以我要进行一些快速问答。OpenAI 是一家开源公司。那对你来说意味着什么？你认为企业客户对这有什么误解？

Brad Lightcap

我们确实开源一些模型，但并不是所有模型。我们在这方面持平衡观点，认为开源对生态系统非常健康。我们将继续以某种节奏开源模型。

但对于前沿系统，对于更大的系统，我们认为重要的是了解这些系统的工作原理，并通过更集中的提供商访问这些系统，我们可以与公司合作，以安全的方式实施它们。

Julia Boorstin

你认为这被误解了吗？

Brad Lightcap

被误解的是，大多数人实际上只是想以最简单的方式访问它们。开源很好，但使用开源技术的难度很高。我们的目标是尽可能广泛地开放访问。

我们希望世界上的任何人都能拿起 OpenAI 技术，从实验到构建到生产，只需几个小时。我们将继续朝这个方向构建产品，这就是我们的使命。

Julia Boorstin

你认为是否会有来自欧盟（通常引领科技立法）或美国的立法，可能会显著影响或阻碍你们的增长能力？

Brad Lightcap

当然，欧洲在关注这个问题，可能比美国现在更加密切。我们对全球监管对话感到愉快地惊讶。这次的对话相当平衡，我希望它能继续下去。

关于未来系统的讨论需要持续进行，尤其是我们对这些系统的工作原理了解更多后。对现有系统过度监管是一个错误，我们需要小心不要抑制创新。但总体来说，我们对这次对话的性质感到非常鼓舞。

Julia Boorstin

我知道在这次会议上，有很多关于全球能源生态系统的讨论。你们如何看待不仅是今天系统的能源需求，还包括随着你们的不断增长，这种需求的管理？更不用说对 GPU 的需求了。

Brad Lightcap

是的，我们认为这是一个重大风险。如果你看看今天供应链的增长速度，相对于我们认为五年、十年后这项技术的需求，会有很大的差距。

因此，世界如何重新组织自己来组装和供电数据中心，重新调整供应链，这将是一个真正的问题。我们参与了这次讨论。每个 AI 公司都应该参与这次讨论。但这是社会在未来几年需要应对的一个重大挑战。

Julia Boorstin

是的，这将是一个大问题。那么，作为一个结束问题，在未来六到十二个月内，OpenAI 会有什么新的动态？我们不知道任何专有信息，但你能否给我们一些启示，给这里的公司一些建议，让他们了解 AI 在未来十二个月以及未来三到四年的前景？

对我来说，十二个月是短期的，但对你来说可能是长期的。而三到四年对我来说似乎仍然是短期的，但在 AI 领域，可能感觉像是永恒。

Brad Lightcap

是的，我已经停止了四年预测，但至少在未来十二个月内。我们今天使用的系统将是可笑地糟糕。它们确实是糟糕的。

我们会在一年后回顾，发现它们有多么糟糕。ChatGPT 这种几乎是回合制的、像神谕一样的系统，我们不认为它是这些系统长期的互动模式。

我们认为我们将朝着一个更加智能的世界前进，它们将能够承担更复杂的工作，与用户有更协作的关系。

它们几乎就像你拥有的一个伟大的团队成员在与你合作。这将是一种不同的软件使用方式。今天的人们并不真正理解它的样子，也不能轻易内化它。

但，一个今天出生的孩子在十年后回顾，无法想象你不能像和朋友、团队成员或项目合作者那样与计算机对话。这是一个我们还没有完全理解的深刻变化。

Julia Boorstin

听起来其中一个重要部分是从文本界面转向口头界面。

Brad Lightcap

不一定只是口头界面。这些系统的惊人之处在于它们的多模态能力。它们能够进行视觉推理，处理非常复杂的问题。我们在路上谈到过，能否有一个 AI 达到某种程度的喜剧水平？

Julia Boorstin

AI 能成为一个搞笑的 AI 吗？

Brad Lightcap

它能成为一个 AI 单口喜剧演员。可以。我们只是触及了这些系统全部能力的表面，这会让我们感到惊讶。

Julia Boorstin

AI 的发展速度比企业的步伐要快。创新速度比公司通常的速度要快。公司和投资者如何跟上这个通常不舒服的快速节奏？

Brad Lightcap

这是最难的部分。这确实是我花时间思考的事情，如何帮助世界适应研究实验室中的变化速度。对于所有业务和合作伙伴，我们如何以可扩展、面向未来的方式实施技术，同时跟上正在发生的变化。我们还在学习，我们认为我们可能有一些了解。当然，我们越多地与公司合作，就学到更多。但这是未来几年的一个重大挑战。

Julia Boorstin

看一下过去一年的创新，文字到图像、文字到视频的创新令人惊叹。我无法想象明年这个时候我们会讨论什么。Brad，非常感谢你今天与我们在这里分享。

PS：本月底，GPTDAO 协助 AASF（亚裔美国学者基金会）和 Stanford Asian America Activity Center 举办首届 Asian American Pioneer Medal Symposium and Ceremony （亚裔美国先锋奖章研讨会及颁奖典礼），活动将于 7 月 27 日在斯坦福大学的 McCaw Hall 举行。

盛会嘉宾阵容强大，包括但不限于：Steven Chu、李飞飞、Randy Schekman、Raj Reddy、John Hennessy、Eric Yuan、Judy Chu、Yi Cui 以及 Teresa H. Meng 等诺奖得主、AI 大牛以及企业家。

大会将围绕新能源、AI、生物医学等前沿科技领域展开深入探讨，并颁发六枚亚裔先锋奖章。