特约记者羽中报道 7月31日,2018腾讯世界人工智能围棋大赛决赛在中国棋院完美落幕,绝艺在总决赛中以7:0的骄人战绩战胜星阵,获得大赛冠军。
本次大赛开幕式后,腾讯互娱市场平台部副总经理戴斌代表主办方接受了媒体集团采访,就围棋AI的发展、围棋文化与新文创等话题,展开深入讨论。
围棋AI大赛只是起点,腾讯将持续推动围棋发展
本次大赛由中国围棋协会与腾讯联合举办,是业界规模最大、奖金最高、最为权威的围棋AI赛事。谈及举办赛事的初衷,戴斌表示:“首先,腾讯希望能够通过组织这次比赛,吸引更多人关注围棋;其次,希望通过这次比赛能让更多AI界同仁保持对围棋AI研究的兴趣和关注,不断把围棋AI的水平推向更高。目前看来,用户对比赛的反馈是很积极的,比赛的直播观看人数已经突破了300万,而单局的最高观看人数,超过10万。”
对于围棋AI未来的发展,戴斌认为,目前围棋AI的水平已经超越了人类,但考虑到围棋的天花板极高,如果置于一个足够长的时间线中,也许现在围棋AI依然还只是在起步阶段,依然还有足够大的空间容得下研究者展开各种持续性探索。他并不同意未来只有大型科技企业才能参与围棋AI研究的判断,他提到:“在科学技术的发展历史上,不乏很多独立研究者拿出了非常重要成果的先例。所以,在未来的AI研究发展中,不管是个人、小团队还是像腾讯这样的大企业,任何人或任何机构都有机会在这个足够广阔的空间里找到自己的定位和价值。”
十五年深耕围棋,不断推进对围棋本质的认知
“腾讯对围棋的投入和支持是系统性和长期的。”戴斌说道。早在2003年,腾讯就推出了线上围棋对弈产品,而伴随着15年来的不断探索,腾讯对围棋的认识也在逐渐深化,特别是在2017年腾讯正式提出“科技+文化”的基础战略后,这个认识变得更加自觉。“最开始,我们关注到的是围棋的娱乐属性,而在今天,我们更愿意把围棋看成是一个具备多元属性的中国文化符号——围棋同时具备娱乐属性、竞技属性和文化属性,而今天随着围棋AI的不断发展,它的科技属性也正在慢慢的显现出来。我们愿意推动围棋在这四个维度的多元发展,让这个有强烈中国标签的文化符号逐渐生长、发展,并在全球范围内获得更广大、更纵深的影响。”
而对于围棋未来的生态,戴斌认为整体会是一个类似于矩阵的结构,在横向是四个基本属性,而在纵向会包括三个层面:首先,是AI与AI的较量,它代表着最顶级的围棋水平,以及人类对于围棋本质的极致探索。其次,AI与人类棋手的交流,目前中日韩的顶级职业棋手都已经开始使用专用的AI进行训练,与AI切磋,尝试理解AI的思路,已经成为职业棋手越来越习惯的一种训练方法,人类也正在越来越能够心平气和地面对和接受AI的指导和帮助;最后,是人类棋手的间的竞技和交流。有人曾经担心,AI的出现会挑战职业棋手群体的权威。但戴斌认为,这并不是同一个概念。“围棋AI是从科技的角度探索围棋的边界,但是顶级职业棋手始终都是人类在围棋这个范畴里面的精英,他们是人类对围棋这个事物理解最深刻的那一部分,他们在对局里面展现出来的技巧、以及面对大胜负的坚强和气魄,依然是人类宝贵的精神财富。所以,AI的出现并不会动摇人类顶级棋手的价值,相反,因为AI与人类棋手的交流,倒可能让第三个层次变得更加精彩——比如,对AI的学习,现在已经导致职业棋手之间的较量开始出现更大的不确定性,悬念更大了。”
戴斌总结道,“在文化的角度看,围棋实在是太特别了,他是最传统的——有超过四千年以上的历史,也是最现代的——能够和互联网非常自如的结合;他是最人文的——杜牧写他,苏轼写他,川端康成也写他,也是最科技的——最前沿的AI,愿意选择围棋做自己的突破口;他是最东方的——传统上一直在东亚中、日、韩流行,包含着最传统的东方哲学,而也奇妙的具备着全球化的基因——第一个超越人类的围棋AI诞生在西方。它具有最悠久的历史,同时它又总能够去包容和适应这个世界最新的变化,可以说,我们几乎从未见过第二个文化项目能拥有如此多元的属性,而这也是我们在展开文化时选择围棋的根本原因。”
采访期间,戴斌还提到一件有趣的事情:围棋一直都在腾讯有很好的群众基础,在公司里,围棋协会一直都是腾讯内部最活跃的社团组织之一,每年都会举办各种比赛,甚至像腾讯的高级执行副总裁卢山先生,也会作为主力队员,去代表他领导的BG去参加公司内部的围棋团体赛。腾讯人对围棋有着非常朴素的热爱,虽然这不是一项重要因素,但这显然是一种有益的情感准备。
在“新文创”思路下,腾讯扩大围棋文化的生产外延
对于围棋文化未来的发展,腾讯也有自己的思考。戴斌表示,今年四月,腾讯集团副总裁和腾讯影业CEO程武先生提出了“新文创战略“,这也是腾讯在整个文化维度一个系统性的思考和战略。简单说,新文创,就是以构建民族文化符号为目标的一种全新的文化生产方式。
戴斌说,“文化生产方式“其实是用一个动态的眼光来看待文化。举个例子,围棋摆在这里,作为一个文化载体,它以往生产方式是什么样的?第一种当然是对弈。古往今来,看见的棋谱都是围棋作为文化生产的一种成果,其中那些最顶级棋手最精华的对决,甚至被我们认为是艺术品,成为人类的文化瑰宝。除此之外,还包括围棋史研究,围棋衍生文艺产品的创作,围棋棋具的生产工艺,等等。
而在移动互联网时代,围棋的生产方式需要变得更加多元和自觉。目前,腾讯正在尝试借助科技、动漫、游戏等形式,激发围棋更活跃的文化生产能力,让更多人感知围棋的魅力并产生兴趣。比如,腾讯已经研发了绝艺和PhoenixGo两款顶级围棋AI,并举办世界围棋AI大赛;腾讯动漫的围棋主题漫画《女九段》目前正在迅速走红,网络阅读量已达数亿,而在日常的市场推广里,腾讯也尝试把围棋更加二次元化,比如这次AI大赛的海报,就有着强烈的二次元风格,这在以往是很难想象的。在游戏侧,《王者荣耀》设计了一个结合众多围棋元素的英雄“弈星”,深受游戏爱好者欢迎。这种新文创语境下的文化生产,让围棋产生了更有活力的新内容,也扩大了围棋文化生产的外延,让更多人认知到围棋,并生发出对围棋的兴趣,进而最终让围棋这个文化符号获得了更大的生命力和影响力。
戴斌透露,未来,腾讯会持续举办TWT围棋网络赛事,鼓励职业棋手对人类围棋竞技最高水平的追求,并借助互联网新技术为大众创造新的数字体验;同时,腾讯准备携手中国围棋协会和专家学者,推动《中国围棋史》的重修和完善,将人工智能围棋的新篇章纳入史册;此外,腾讯围棋与腾讯动漫《女九段》也会长期合作下去:一方面,会邀请顶级专业棋手参与漫画的监修工作,为作品的品质提供专业支持;另一方面,女主角“云瑞雯”会以虚拟棋手的方式入驻腾讯野狐围棋平台,吸引更多年轻人关注。甚至,围棋人工智能“绝艺”在未来有可能成为一个独特的IP,结合腾讯多元的泛娱乐业务基础,释放更丰富的文化价值。
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